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Se faire plaisir en épreuve amateur?

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sujet posté par ninon mardi 22 mars 2011 à 13h45

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Que pensez vous de l'ouverture des épreuves gp pro aux amateurs et de la dérive qui en découle: des ex pros qui prennent des licences amateurs, moins chers et qui courent en épreuves amateur et en gp pro quand ils veulent dépasser 125?
Dans. mes épreuves amateurs, je trouve:
- un ex pro2 qui a pris une licence amateur cette année et qui monte le même Cheval que celui qu'il montait en ** et gp 145 l'année dernière ou celle d'avant
- un cavalier de jeunes chevaux d'un grand haras
- un "instructeur" (excusez je suis de l'ancienne école) diplômé,
responsable de l'enseignement d'un des plus gros centres equestres de France, qui a sorti le même Cheval en épreuves classiques avec succès
- des juniors et autres jeunes cav
-...
J'entends ces personnes me dire " il y a de l'argent a prendre dans les gp amateur elite",certes,... mais plus pour les amateurs purs et durs, ceux qui montent leur Cheval le mercredi et le samedi et qui essayent de sortir leur Cheval en gp amateur élite...
c'est sur, rien ne les empêche de le faire, sauf l'honnêteté intellectuelle, mais la.... ce n'est pas compatible avec l'appât du gain!
j'avoue que je suis un peu démotivée,... (modifié par ninon, le 22 mars 11 à 13:51:13)

dernière réponse

  • Avatar de ninon ninon membre

    jeudi 31 mars 2011 à 11h36

    Effectivement, je n'avais pas regardé de plus près les perds de ce multiple champion amateur: cette année il y a déjà 4pages d'engagement, ce we, 12 tours a monter, et depuis 7 ans, une moyenne de 25 000 euros de gains chaque année! avec 150 victoires par an! ce ne plus de l'amateur! comment ce fait t'il qu'un cavalier comme ça ne soit pas oblige de se surclasser?
    je ne sais pas si ce Monsieur travaille a cote mais avec ce compte en banque...

    aller en haut de la page

  • Avatar de ninon ninon membre

    jeudi 31 mars 2011 à 11h38

    Autre exemple: un certain Vincent goehrs, en tête du classement am3... il a quand même gagné le gold tour l'année dernière! donc il ne devrait même pas pourvoir participer au classement am3 !

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  • Avatar de ninon ninon membre

    jeudi 31 mars 2011 à 11h41

    DB: 6004 engagements en 13 ans! ça fait quand même une moyenne de 450 engagements par an! il y a intérêt a sortir tous les we et avoir au moins 5 chevaux, opérationnels toute l'année, donc on va dire plutôt 7! sachant que certaines années on arrive a 700 engagements pas an!

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  • Avatar de ninon ninon membre

    jeudi 31 mars 2011 à 11h46

    si vous regardez les nombres d'engagements des cavaliers pros, la plupart sont en dessous des 6000 engagements par an!... plutôt aux alentours de 4000...

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  • Avatar de andrea andrea membre

    jeudi 31 mars 2011 à 11h54

    DB est un cas particulier... qui prouve que le ridicule ne tue pas.
    Quand on a été et que l'on est toujours un cavalier de qualité, on ne s'abaisse pas à truster les victoires jusqu'en AM3.
    Mais du moment que le règlement le permet...

    aller en haut de la page "If you can meet with Triumph and Disaster, And treat those two imposters just the same"
    Rudyard Kipling

  • Avatar de richlem richlem membre

    jeudi 31 mars 2011 à 12h47

    ninon, le 31 mars 11 à 11h36
    Effectivement, je n'avais pas regardé de plus près les perds de ce multiple champion amateur: cette année il y a déjà 4pages d'engagement, ce we, 12 tours a monter, et depuis 7 ans, une moyenne de 25 000 euros de gains chaque année! avec 150 victoires par an! ce ne plus de l'amateur! comment ce fait t'il qu'un cavalier comme ça ne soit pas oblige de se surclasser?
    je ne sais pas si ce Monsieur travaille a cote mais avec ce compte en banque...


    Il n'est pas obligé de ce surclasser tout simplement parce qu'il connait très bien le réglement et que pour être olbigé à passer en pro, il faut avoir 4 classements en AM1 ou Elite avec 4 chevaux différents. Lui il n'en utilise que 3 en permanence dans ce type d'épreuve ...

    aller en haut de la page

  • jeudi 31 mars 2011 à 17h04

    richlem, le 31 mars 11 à 12h47
    ninon, le 31 mars 11 à 11h36
    Effectivement, je n'avais pas regardé de plus près les perds de ce multiple champion amateur: cette année il y a déjà 4pages d'engagement, ce we, 12 tours a monter, et depuis 7 ans, une moyenne de 25 000 euros de gains chaque année! avec 150 victoires par an! ce ne plus de l'amateur! comment ce fait t'il qu'un cavalier comme ça ne soit pas oblige de se surclasser?
    je ne sais pas si ce Monsieur travaille a cote mais avec ce compte en banque...


    Il n'est pas obligé de ce surclasser tout simplement parce qu'il connait très bien le réglement et que pour être olbigé à passer en pro, il faut avoir 4 classements en AM1 ou Elite avec 4 chevaux différents. Lui il n'en utilise que 3 en permanence dans ce type d'épreuve ...


    Je suis la discussion de manière neutre, car je ne connais pas les protagonistes, mais là je commence à trouver que le cavalier dont vous parlez , même si le réglement (un peu nase) est pour lui...
    Il y en a vraiement qui n'ont honte de rien.

    aller en haut de la page Armani Xiao

  • Avatar de Elliot Elliot membre

    jeudi 31 mars 2011 à 17h55

    ninon, le 31 mars 11 à 11h36
    Effectivement, je n'avais pas regardé de plus près les perds de ce multiple champion amateur: cette année il y a déjà 4pages d'engagement, ce we, 12 tours a monter, et depuis 7 ans, une moyenne de 25 000 euros de gains chaque année! avec 150 victoires par an! ce ne plus de l'amateur! comment ce fait t'il qu'un cavalier comme ça ne soit pas oblige de se surclasser?
    je ne sais pas si ce Monsieur travaille a cote mais avec ce compte en banque...


    Faudrait le dénoncer au fisc

    aller en haut de la page

  • Avatar de vulquin vulquin membre

    jeudi 31 mars 2011 à 18h02

    Heureusement que le ridicule ne tue pas...

    aller en haut de la page

  • jeudi 31 mars 2011 à 18h15

    Elliot, le 31 mars 11 à 17h55
    ninon, le 31 mars 11 à 11h36
    Effectivement, je n'avais pas regardé de plus près les perds de ce multiple champion amateur: cette année il y a déjà 4pages d'engagement, ce we, 12 tours a monter, et depuis 7 ans, une moyenne de 25 000 euros de gains chaque année! avec 150 victoires par an! ce ne plus de l'amateur! comment ce fait t'il qu'un cavalier comme ça ne soit pas oblige de se surclasser?
    je ne sais pas si ce Monsieur travaille a cote mais avec ce compte en banque...


    Faudrait le dénoncer au fisc


    Je ne vois pas bien le rapport

    aller en haut de la page Armani Xiao

  • Avatar de geodan geodan modérateur

    jeudi 31 mars 2011 à 18h31

    Tous des jaloux...

    aller en haut de la page L'avenir, c'était mieux avant....

  • Avatar de BOURRIK BOURRIK membre

    jeudi 31 mars 2011 à 19h27

    geodan, le 31 mars 11 à 07h41
    BOURRIK, le 30 mars 11 à 23h34
    limiter le nombre de chevaux, je pense que ça risquerait de leser des cavaliers qui sortent des jeunes, ou d'autres chevaux dans un but de formation... sans forcement chercher les gains...


    Ce qui est le cas de nombre de pro....En plus je trouve cette façon de chercher des boucs émissaires assez malsaine...c'est la faute des pros,c'est la faute de DB,c'est la faute de Leconte ect..ect...


    Ce n'est pas chercher des boucs émissaires que de dénoncer les imperfections d'un système en place en mettant en avant un cas qui les met en lumière....
    Personne n'a dit que c'était la faute du cavalier en question, mais il profite des failles du système de façon telle que c'en est caricatural...
    Quand à SL, c'est effectivement lui qui a mis ce système (qui ne satisfait pas grand monde) en place.

    aller en haut de la page L'homme de cheval, c'est un homme de tact. Tact avec tout ce qui vit, hommes et chevaux. Tact en toutes circonstances, même les plus irritantes. Tact dans les mots, dans les attitudes et même dans les intentions. R. GOGUE.

  • Avatar de BOURRIK BOURRIK membre

    jeudi 31 mars 2011 à 19h52

    geodan, le 31 mars 11 à 18h31
    Tous des jaloux...


    Jaloux, surement pas...

    Même si je suis admiratif du palmarès passé de ce monsieur et que j'espère pouvoir continuer à monter en compétition quand j'aurais son age, je ne me vois pas pour autant aller truster les lots des gamins en club 2...

    aller en haut de la page L'homme de cheval, c'est un homme de tact. Tact avec tout ce qui vit, hommes et chevaux. Tact en toutes circonstances, même les plus irritantes. Tact dans les mots, dans les attitudes et même dans les intentions. R. GOGUE.

  • Avatar de Balma Balma membre

    vendredi 01 avril 2011 à 06h05

    maty, le 30 mars 11 à 17h04
    Lu sur cavadeos:
    BC participe au csi* au jump Bost, va participer au Gucci Master ; à Bruxelles et espère se qualifier pour le championnat AM2 :son but de la saison !!


    même genre vers chez moi ! un pro de chez pro! sortis en B1 GP plus de 200 pages sur ffecompet!!, 4 en 2011 qui sort en amateur et même en amateur 2!!!!! moi il m'écoeure! quand je vois ces types là rentrer sur le terrain, ça me donne la nausée... merci à SL.... d'avoir permis à ces pauvres types, bien intelligents quand même pour exploiter le sytème, de fonctionner ainsi.....

    ça fait longtemps qu'on est nombreux à dire qu'il faut changer tout cela ... sans succès; donc on est partie vers le CCE ... et je prie pour que cette discipline reste ce qu'elle est. (modifié par Balma, le 01 avril 11 à 06:10:19)

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  • Avatar de BEON89 BEON89 membre

    vendredi 01 avril 2011 à 10h26

    BOURRIK, le 31 mars 11 à 19h27
    geodan, le 31 mars 11 à 07h41
    BOURRIK, le 30 mars 11 à 23h34
    limiter le nombre de chevaux, je pense que ça risquerait de leser des cavaliers qui sortent des jeunes, ou d'autres chevaux dans un but de formation... sans forcement chercher les gains...


    Ce qui est le cas de nombre de pro....En plus je trouve cette façon de chercher des boucs émissaires assez malsaine...c'est la faute des pros,c'est la faute de DB,c'est la faute de Leconte ect..ect...


    Ce n'est pas chercher des boucs émissaires que de dénoncer les imperfections d'un système en place en mettant en avant un cas qui les met en lumière....
    Personne n'a dit que c'était la faute du cavalier en question, mais il profite des failles du système de façon telle que c'en est caricatural...
    Quand à SL, c'est effectivement lui qui a mis ce système (qui ne satisfait pas grand monde) en place.


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  • dimanche 03 avril 2011 à 17h14

    Je crois qu'on est TOUS d'accord pour regretter les anciennes épreuves passerelles. A l'époque où je montais en D, les Pros n'étaient pas là pour me piquer mon flot. Puis, j'ai pu faire les épreuves passerelles, passer en 3ème puis grâce à un super cheval en 2ème catégorie... A2B1... Et franchement, à l'époque, aucun de nous n'aurait eu l'idée saugrenue d'aller refaire une petite épreuve (1.05 m à 1.15 m). Ceci dit, on n'avait évidemment pas le droit. Mais vraiment, avec la mentalité de l'époque, on ne l'aurait pas fait. On se serait senti ridicules (avec justement, une certaine fierté d'avoir "passé le cap", de n'être plus en D ni en C (attention, je n'ai rien contre ceux qui y sont restés : C'est beaucoup une question de chevaux).

    Alors quand je vois une 1.05 m avec les 3/4 des cavaliers Pros dedans... C'est honteux ! Des amateurs comme le gosse (ou le Vétéran) qui tournent pour la 1ère, 2ème ou 3ème année n'ont aucune chance. J'ai une photo d'une remise des prix à 1.05 m avec mon mari (qui débute, ayant commencé les concours à 45 ans) 5ème, une gosse de 12 ou 13 ans 4ème et... le fameux DB 1er, 2ème et 3ème. Est-ce normal ???? (modifié par chevaldecouleur, le 03 avril 11 à 17:22:28)

    aller en haut de la page www.morinda.fr
    https://www.facebook.com/elevagemorinda/?ref=hl

  • Avatar de Balma Balma membre

    lundi 04 avril 2011 à 08h52

    alors maintenant puisqu'on est tous d'accord on fait quoi ? mais où sont les asosciations de cavaliers ? dans quelles associations se regroupent les amateurs ?

    plus vraiment la possibilité de faire de la compétition et surtout pas l'envie de faire du CSO dans ce cadre, donc pas du tout envie de prendre des responsabilités; mais il faut que les amateurs se prennent en charge et puisque personne ne fait rien pour eux à part de les traire, il faut qu'ils s'organisent!

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  • lundi 04 avril 2011 à 09h48

    Je suis bien d'accord, il faudrait faire quelque chose. Mais qui va organiser ça ?

    Moi, je serais tout à fait pour la supression des dotations qui réglerait le problème (au moins jusqu'aux épreuves 1.20 m) mais tous ne semblent pas d'accord.

    Rendez-nous les A, B, C et D (je sais que je rêve). Mais c'est quand même extraordinaire : On avait un système quasi parfait, et il a fallu le changer !!!

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  • Avatar de hollys hollys membre

    lundi 04 avril 2011 à 10h24

    je suis pas tyrop pour la supression des dotations
    on s'enrichit pas avec mais bon ca permet d'alleger un peu le budget

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  • Avatar de andrea andrea membre

    lundi 04 avril 2011 à 10h36

    Je pense qu'il faut être réaliste, la part des gains pour un vrais amateur est ridicule dans son budget annuel.
    Si la suppression des dotations permet d'éviter les abus de quelques Pros, je crois que ce serait une bonne solution, ils seraient obligés de se frotter à meilleurs qu'eux pour espérer quelques gains financier... Ce serait intéressant à observer. (modifié par andrea, le 04 avril 11 à 10:40:23)

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    Rudyard Kipling


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