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LES ETALONS DE COMPLET - Remettez-nous […]

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sujet posté par books mercredi 28 janvier 2009 à 13h21

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Pour sortir un peu des sentiers battus, envisagez-vous de mettre sur vos juments des jeunes étalons de complet gagnants du Lion ou de Pompadour de ces dernières années ?
En gros âgés entre 7 et 4 ans
Vous pensez à qui ?

dernière réponse

  • Avatar de Odela Odela membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 14h30

    merci books... l'espoir renaît.
    A propos, Quiva du Lerchenberg a l'air pas mal non plus, même si les origines Grosso vont plutôt du côté CSO. J'ai eu un bon feedback d'une personne dans mon entourage l'a vu à Pompadour. Perso, je pense qu'il faudrait lui mettre des juments près du sang.

    aller en haut de la page Dresser un cheval, c'est d'abord construire une grammaire, un vocabulaire puis un dialogue

  • Avatar de books books membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 14h45

    Grosso Z est polyvalent et non pas selement CSO.
    Il a tourné au niveau GD Prix en dress et en cso et a produit dans les 2 disciplines des très bons chevaux tournant en Gd Prix, dont les étalons Goldfever en cso, et Goethe en dress.
    Et le père de mère de Quiva est Hand in Glove !!!
    J'ai une petite SF, blindée de sang, fille de pur et mère par Surioso Ibrahim et Ultimate. Elle manque d'os et de force, donc pour moi c'est une bonne piste. En plus il parait qu'il est très froid dans sa tête, et j'avais aussi un peu besoin de ça.

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de Odela Odela membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 17h03

    Spontanément c'était à Goldfever que je pensais - donc dans ma tête CSO - et j'ai zappé le côté dressage car je ne connais pas Graphyte.

    Attention, je n'ai pas dit que le sang manquait dans les origines de Quiva vu qu'il y a Hand in Glove, mais je pense que si on ne remet pas de sang dans le croisement, on s'éloigne de l'optique CCE.

    Pour une juju très bouillonnante c'est effectivement une piste à retenir. Bonne chance !

    aller en haut de la page Dresser un cheval, c'est d'abord construire une grammaire, un vocabulaire puis un dialogue

  • Avatar de books books membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 17h30

    Entièrement d'accord, j'aurais eu une vraie SF costaud, je n'aurais pas envisagé ce croisement, mais là j'ai une quasi pur sang dans le modèle, et idem dans le mental. En plus je voulais un petit imbreed, et là je l'ai.
    Quiva devrait aussi tourner en dress pur cette année.

    Je corrige une grosse ânerie de ma part (je pensais à 2 choses en même temps) c'est Goethe le fils étalon de dressage par Grosso Z
    le voilou :
    http://www.sportpferde.biz/hengstregister/index.php?sid=17dbaf00a63785102725400c7474b5da&zeige=horsesh&star[...]

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de adrien oc adrien oc membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 19h43

    lithiumus :
    Epreuve de CSO des championnat d'Allemagne de CCE:

    http://www.clipmyhorse.org/index.php?option=com_content&view=article&id=500517:vl-prfg-47-vspferde-5j-final[...]

    C'est le premier à partir.


    Je suis vachement déçu par le cheval.

    aller en haut de la page

  • Avatar de Iguane Iguane membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 19h51

    adrien oc :
    Je suis vachement déçu par le cheval.


    Je pense que les experts du Hannovre qui l'ont intégré dans leur programme d'élevage, chose exceptionnelle pour un étalon de cet âge appartenant de surcroit au principal stud book concurrent ne s'en remettront pas....

    aller en haut de la page La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi

  • Avatar de books books membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 20h05

    Iguane :
    adrien oc :
    Je suis vachement déçu par le cheval.


    Je pense que les experts du Hannovre qui l'ont intégré dans leur programme d'élevage, chose exceptionnelle pour un étalon de cet âge appartenant de surcroit au principal stud book concurrent ne s'en remettront pas....

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de books books membre

    jeudi 29 janvier 2009 à 20h11

    Est-ce que quelqu'un a des commentaires à faire sur Quiva, et pour le cas où la semence ne serait pas ok, je continue d'être à l'écoute de ceux qui ont d'autres idées en vue.

    On ne sait jamais je pourrais avoir besoin d'une solution de secours, et à l'heure actuelle pour une seconde piste, je suis dans le flou.

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de Odela Odela membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 11h25

    books :

    On ne sait jamais je pourrais avoir besoin d'une solution de secours, et à l'heure actuelle pour une seconde piste, je suis dans le flou.


    Difficile de donner des idées sans avoir vu votre jument, mais spontanément je dirais Damiro B - je sais ce n'est pas un jeune - il pourrait amener ce que vous recherchez. Nous en avons un qui a 2 ans cette année et c'est une crème (c'est lui en avatar à 5 semaines). La descendence de Damiro B semble à l'aise et performe dans toutes les disciplines.
    Il y a eu un sujet sur lui : http://www.equivista.fr/damiro-b-forum-sujet-4983.html

    aller en haut de la page Dresser un cheval, c'est d'abord construire une grammaire, un vocabulaire puis un dialogue

  • Avatar de books books membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 12h15

    Je veux rester dans l'optique complet, si Quiva n'avait pas eu Hand in Glove en père de mère, je ne l'aurais pas retenu.
    Je cherche la force (et donc un peu d'os et surtout un dos et un rein solide) la locomotion et le mental, mais je veux garder le sang. Un demi ou un quart de sang avec ces qualités font très bien mon affaire. J'ai aussi un souci de budget, qui m'a empêché notamment d'acheter une saillie en allemagne comme je le souhaitais au départ. Mon but étant de limiter les risques financiers, je privilégie les saillies payables poulain vivant, ou avec très faible participation à la résa.

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de adrien oc adrien oc membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 12h21

    Iguane :
    adrien oc :
    Je suis vachement déçu par le cheval.


    Je pense que les experts du Hannovre qui l'ont intégré dans leur programme d'élevage, chose exceptionnelle pour un étalon de cet âge appartenant de surcroit au principal stud book concurrent ne s'en remettront pas....


    Super commentaire, bon esprit, j'adore...

    aller en haut de la page

  • Avatar de books books membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 12h56

    Allez plutôt des commentaires constructifs, sur Quiva...ou d'autres !

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de adrien oc adrien oc membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 13h21

    books :
    Je veux rester dans l'optique complet, si Quiva n'avait pas eu Hand in Glove en père de mère, je ne l'aurais pas retenu.
    Je cherche la force (et donc un peu d'os et surtout un dos et un rein solide) la locomotion et le mental, mais je veux garder le sang. Un demi ou un quart de sang avec ces qualités font très bien mon affaire. J'ai aussi un souci de budget, qui m'a empêché notamment d'acheter une saillie en allemagne comme je le souhaitais au départ. Mon but étant de limiter les risques financiers, je privilégie les saillies payables poulain vivant, ou avec très faible participation à la résa.


    Un certain Don Pierre, qui saillit quand même pas ce qui se fait de mieux en terme de juments, à deux produits dans le 20 meilleurs 6 ans CCE par les gains cette année.

    Un 3 ans est sélectionné pour les ventes JFK cette année, avec tout ce qu'on peut demander à un bon cheval de CCE (locomotion , vrai coup de saut, sang...).

    Pas sur qu'il apporte tant de force que ça par contre mais de la taille, des allures, de l'aptitude oui.

    aller en haut de la page

  • Avatar de books books membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 13h34

    Merci pour cette réponse Adrien oc. Dom Pierre n'est pas un inconnu, c'est certain.

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de Odela Odela membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 14h58

    adrien oc :
    books :
    Je veux rester dans l'optique complet, si Quiva n'avait pas eu Hand in Glove en père de mère, je ne l'aurais pas retenu.
    Je cherche la force (et donc un peu d'os et surtout un dos et un rein solide) la locomotion et le mental, mais je veux garder le sang. Un demi ou un quart de sang avec ces qualités font très bien mon affaire. J'ai aussi un souci de budget, qui m'a empêché notamment d'acheter une saillie en allemagne comme je le souhaitais au départ. Mon but étant de limiter les risques financiers, je privilégie les saillies payables poulain vivant, ou avec très faible participation à la résa.


    Je confirme les propos d'adrien? pour en avoir une de 7 ans avec laquelle j'ai fait les CL1 et CL2, elle a fait la finale en CL1 avec son naisseur car j'avais un événement professionnel incontournable. Elle est réactive et respectueuse et sur le cross elle n'a jamais rien regardé - un vrai lion, je n'ai jamais touché à l'accélérateur... par contre elle a un caractère très trempé, une guérrière. Côté physique, elle a un équilibre d'enfer et est très souple. Tout petit bémol, le dos un chouille relâché, mais qu'elle compense très bien par un rein fort.

    Un certain Don Pierre, qui saillit quand même pas ce qui se fait de mieux en terme de juments, à deux produits dans le 20 meilleurs 6 ans CCE par les gains cette année.

    Un 3 ans est sélectionné pour les ventes JFK cette année, avec tout ce qu'on peut demander à un bon cheval de CCE (locomotion , vrai coup de saut, sang...).

    Pas sur qu'il apporte tant de force que ça par contre mais de la taille, des allures, de l'aptitude oui.

    aller en haut de la page Dresser un cheval, c'est d'abord construire une grammaire, un vocabulaire puis un dialogue

  • Avatar de adrien oc adrien oc membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 16h06

    books :
    Merci pour cette réponse Adrien oc. Dom Pierre n'est pas un inconnu, c'est certain.


    - 1m68, bai brun

    - une souche AA top (sa grand mère était très bonne en CSI) à tel point que Jean Louis Caumont Himself l'a utilisé pour cette raison... (et qui connais mieux les souches que lui??)

    - 100 + 300 pv

    - En CCE: Nepal de Madelaine 5ème des 6 ans, Orient du Mortier 6ème des 5 ans, Oreste des Sureaux 7ème des 6 ans + ceux cités ci dessus + qq uns qui tournent très correctement en classique CSO (quand je vois ce que les cavaliers et les marchands de CCE demandent aux 3 ans de sauter quand ils viennent les voir, je me dis qu'ils vaut mieux qu'ils sautent "vraiment").

    Pour le fun regardez le genre de juments qu'il a saillit sur sa fiche HN... on peut pas dire qu'il à eu droit à l'élite (on notera pour le fun la présence de trotteuse, OI et percheronne!)

    Par contre (nottamment pour les experts du hannovre installés dans le loiret):

    - c'est une saleté d'AA

    - il parle pas allemand

    - c'est pas un "jeune étalon"

    aller en haut de la page

  • Avatar de books books membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 16h28

    adrien oc :
    books :

    - 1m68, bai brun

    - une souche AA top (sa grand mère était très bonne en CSI) à tel point que Jean Louis Caumont Himself l'a utilisé pour cette raison... (et qui connais mieux les souches que lui??)

    - 100 + 300 pv

    - En CCE: Nepal de Madelaine 5ème des 6 ans, Orient du Mortier 6ème des 5 ans, Oreste des Sureaux 7ème des 6 ans + ceux cités ci dessus + qq uns qui tournent très correctement en classique CSO (quand je vois ce que les cavaliers et les marchands de CCE demandent aux 3 ans de sauter quand ils viennent les voir, je me dis qu'ils vaut mieux qu'ils sautent "vraiment").

    Pour le fun regardez le genre de juments qu'il a saillit sur sa fiche HN... on peut pas dire qu'il à eu droit à l'élite (on notera pour le fun la présence de trotteuse, OI et percheronne!)

    Par contre (nottamment pour les experts du hannovre installés dans le loiret):

    - c'est une saleté d'AA

    - il parle pas allemand

    - c'est pas un "jeune étalon"


    Allons, restons zen....
    Je ne suis pas fan d'AA non plus, j'ai du mal à cerner leur caractère, je m'entends mieux avec les pur-sangs. Néanmoins je ne dirai jamais que ce sont des saletés.
    Il est clair que certains étalons ne sont pas gâtés en jumenterie, et qu'ils ont bien du mérite à sortir quelque chose des cas qu'on leur présente.

    Je ne focalise pas sur les jeunes étalons, simplement comme j'avais à peu près ratissé tous les anciens, et pas vraiment de coup de coeur, j'espèrais que quelqu'un me parle d'un inconnu que je n'aurais pas repéré, et qui serait une révélation.

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de adrien oc adrien oc membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 16h36

    books :
    adrien oc :
    books :

    - 1m68, bai brun

    - une souche AA top (sa grand mère était très bonne en CSI) à tel point que Jean Louis Caumont Himself l'a utilisé pour cette raison... (et qui connais mieux les souches que lui??)

    - 100 + 300 pv

    - En CCE: Nepal de Madelaine 5ème des 6 ans, Orient du Mortier 6ème des 5 ans, Oreste des Sureaux 7ème des 6 ans + ceux cités ci dessus + qq uns qui tournent très correctement en classique CSO (quand je vois ce que les cavaliers et les marchands de CCE demandent aux 3 ans de sauter quand ils viennent les voir, je me dis qu'ils vaut mieux qu'ils sautent "vraiment").

    Pour le fun regardez le genre de juments qu'il a saillit sur sa fiche HN... on peut pas dire qu'il à eu droit à l'élite (on notera pour le fun la présence de trotteuse, OI et percheronne!)

    Par contre (nottamment pour les experts du hannovre installés dans le loiret):

    - c'est une saleté d'AA

    - il parle pas allemand

    - c'est pas un "jeune étalon"


    Allons, restons zen....
    Je ne suis pas fan d'AA non plus, j'ai du mal à cerner leur caractère, je m'entends mieux avec les pur-sangs. Néanmoins je ne dirai jamais que ce sont des saletés.
    Il est clair que certains étalons ne sont pas gâtés en jumenterie, et qu'ils ont bien du mérite à sortir quelque chose des cas qu'on leur présente.

    Je ne focalise pas sur les jeunes étalons, simplement comme j'avais à peu près ratissé tous les anciens, et pas vraiment de coup de coeur, j'espèrais que quelqu'un me parle d'un inconnu que je n'aurais pas repéré, et qui serait une révélation.


    ... c'était de l'humour parce que moi: je suis fan d'AA...

    Pourquoi vouloir utiliser des jeunes quand vous avez des vieux pas cher dont on sait comment ils produisent?

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  • Avatar de books books membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 16h45

    adrien oc :
    books :
    adrien oc :

    Pourquoi vouloir utiliser des jeunes quand vous avez des vieux pas cher dont on sait comment ils produisent?


    Comme dit plus haut, parce que je n'ai pas eu de coup de coeur dans les "anciens", ou alors ils me plaisent mais ne conviennent pas à la jument, alors j'essaie d'élargir le champ de recherche...

    mais je croise les doigts pour qu'il n'ya ait pas de problèmes de semence avec Quiva, et j'attends aussi le rapport Denoix.
    Normalement fin du suspense vers le 15 février...

    aller en haut de la page http://www.123siteweb.fr/de-phylle

  • Avatar de Iguane Iguane membre

    vendredi 30 janvier 2009 à 17h22

    adrien oc :


    La différence entre nous, c'est que j'ai quitté les livres pour passer à la pratique il y a quelques années déjà en ce qui concerne l'élevage ....

    Ce qui ne fait pas de moi un expert pour autant

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    La pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi


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