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Communiquer Forums Elevage Race Anglo Arabe En 2012 , top sou[…]
En 2012 , top souche AA bien vivante […]
sujet posté par TWISTERS dimanche 05 février 2012 à 09h48
Pour ma part j'ai noté des produits issue de la toute bonne " matrone " Yasmine ".
Comme pour la descendance de la " matrone " Charente .
Idem des produits de la " matrone " Uzel de la tour .
En voyez vous une autre d'aussi dynamique à produire des athlètes ?
Ou d'autres ?
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adrien oc membre
dimanche 05 février 2012 à 13h56
Roxane, Arlette D, Opaline, Histoire de Rire, Lorette, Nadia, Ninas, les deux Olga, Eglantine, Odalisque, Fashion, Resena, Eliane, Unite, Unitia, Casandra, Melba, Praline, Kaline, Hornada, Djelila, Dalila, Bergere, Queen Ascot, Jezabel, La Baronne, Brillante, Theodora...
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ij59 rédacteur
dimanche 05 février 2012 à 14h11
La Navette II, Ifrane, Ballerine...
Mes juments
Les news de l'Anglo-Arabe sur http://anglo.over-blog.com/ :)
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fox-trot membre
dimanche 05 février 2012 à 15h24
Ahhhh Histoire de rire par Rolnitz PS... nostalgie, c'était la mère de ma jument de concours en 90' (par Jumbo du Poncel).
Par contre, elle était SF-A, était-elle aussi agréée AA ? (modifié par fox-trot, le 05 février 12 à 15:25:17)
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dimanche 05 février 2012 à 15h29
fox-trot, le 05 février 12 à 15h24
Ahhhh Histoire de rire par Rolnitz PS... nostalgie, c'était la mère de ma jument de concours en 90' (par Jumbo du Poncel).
Par contre, elle était SF-A, était-elle aussi agréée AA ?
Ca n'a rien à voir. Il s'agit d'Histoire de Rire par Kephir.
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dimanche 05 février 2012 à 15h34
CQFD
!!!
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TWISTERS membre
lundi 06 février 2012 à 09h51
Bigre , je savais ne pas avoir tout vu bien-sur , mais là ça fait pas mal encore , c'est bon ça .
Même si historiquement c'est dans les 2 SB Français et également si la descendance de chaque " matrone " ci-dessus n'a pas de % numéraire sportif similaire ce qui implique la position d'un curseur statistique différent .
Par exemple , pour classer individuellement par " matrone " ou souche actuellement que je vois bien dans 3 catégories : 1 ) Grande représentativité numérique en sport / 2 ) Moyenne représentativité numérique en sport / 3 ) Faible représentativité numérique en sport .
C'est là le fond de mon propos concernant la période actuelle en sachant que cela fluctue selon les décennies , positivement ou pas .
Avez vous une pierre constructive là dessus ?
Adrien , juste pour info , actuellement la descendance de la " matrone " : Napoule par Cone , a t'elle un bon dynamisme numérique en sport à ce jour ?
Merci Adrien pour ce nouvel apport pédagogique .
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Aran Ægyr membre
mardi 07 février 2012 à 16h31
adrien oc, le 05 février 12 à 13h56
Roxane, Arlette D, Opaline, Histoire de Rire, Lorette, Nadia, Ninas, les deux Olga, Eglantine, Odalisque, Fashion, Resena, Eliane, Unite, Unitia, Casandra, Melba, Praline, Kaline, Hornada, Djelila, Dalila, Bergere, Queen Ascot, Jezabel, La Baronne, Brillante, Theodora...
Vous êtes une vraie bible ! (modifié par Aran Ægyr, le 07 février 12 à 16:32:29)
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mardi 07 février 2012 à 16h33
ij59, le 05 février 12 à 14h11
La Navette II, Ifrane, Ballerine...
Mes juments
j'aime !
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ARTISTE membre
mercredi 08 février 2012 à 18h09
On parle bien de ce qu'on connaît : je dirais pour renchérir sur Adrien que Resena à encore de nos jours une descendance performante en sport et j'ajouterais à la liste précédente la lignée C de Pompadour, notamment Crète Royale et ses filles.
Le Haras de Vimaje, la passion des anglo-arabes de sport.
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mercredi 08 février 2012 à 19h05
ij59, le 05 février 12 à 14h11
La Navette II, Ifrane, Ballerine...
Mes juments
Oui c'est un fait et toujours très appréciées pour le renom du SF historique comme Hornada etc ... comme quoi le croisement bien choisi entre AA et SF est objectivement une voie qui donne de tops performers .
Récemment dans la même philosophie de mixité issue d'une top souche AA très vivante sportivement X par un performer SF croisée par un étalon lui même issue d'une top souche AA très dynamique sportivement X avec un SF testé sur descendance : il y a le tout bon et prometteur Shaman du Diam's .
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mercredi 08 février 2012 à 19h17
TWISTERS, le 08 février 12 à 19h05
ij59, le 05 février 12 à 14h11
La Navette II, Ifrane, Ballerine...
Mes juments
Oui c'est un fait et toujours très appréciées pour le renom du SF historique comme Hornada etc ... comme quoi le croisement bien choisi entre AA et SF est objectivement une voie qui donne de tops performers .
Récemment dans la même philosophie de mixité issue d'une top souche AA très vivante sportivement X par un performer SF croisée par un étalon lui même issue d'une top souche AA très dynamique sportivement X avec un SF testé sur descendance : il y a le tout bon et prometteur Shaman du Diam's .
Il s'agit de Shaman du Yam's (*Un Prince....pour être complet
).
Effectivement très prometteur. J'adore. Une de mes juments sera saillie cette année par lui.
Cela dit, je ne suis pas convaincue par ce que vous dites : Le croisement AAXSF qui donne de tops performers. Le raccourci me semble exagéré.
Dans le cas de Shaman par exemple, rien ne prouve que c'est l'apport SF qui a fait la qualité du cheval (D'ailleurs les SF de son papier ne sont pas tous les meilleurs étalons de leur stud book), je crois même que c'est la qualité des souches anglos qui a parlé : ces souches dont vous reconnaissiez l'excellence dans votre premier message !
Le Haras de Vimaje, la passion des anglo-arabes de sport.
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mercredi 08 février 2012 à 21h19
Oui , Un Prince , soit l'affixe de l'élevage des Princes dans le Pas de Calais , méa culpa pour cette imprécision .
Intéressant votre analyse ARTISTE . Il est vrai que dans son cas les pères SF de son papiers ne sont pas les meilleurs , qui là comme ailleurs sont indiscutablement ceux qui ont le meilleur pourcentage de gagnant par rapport au nombre de naissance , c'est mathématique .
C'est un fait aussi que les deux souches AA de son papier , parmi l'excellence et sont encore à ce jour très dynamique sportivement et donc visiblement l'apport de ces SF ne lui sont en tout cas pas négatif au minimum voire du bon ,
. Ce n'est pas facile de savoir ce que cet apport a
apporté de positif dans cette individualité , c'est la loi du
nombre . Toutefois , il tourne bien en espérant une poursuite de sa
valorisation , et ça c'est agréable à regarder . 
Ne pensez vous pas que ce type de croisement peut aussi être positif ?
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loulou blue membre
jeudi 09 février 2012 à 09h10
Je partage tout à fait l'avis d'Artiste, je connais le cheval pour l'avoir vu sur presque tous ses tours de 5 ans et je peux vous confirmer qu'il est extra et que beaucoup de cavaliers aimeraient l'avoir : des gros moyens, force et souplesse à la fois. Je crois qu'il sera distribué partout en France et pourra reproduire soit dans le stud book SF ou Anglo. (tout dépend de la race et du % d'arabe de la jument) cf le Haras des Princes.
Pour le selle français, il apportera sans doute sa souplesse, son intelligence de la barre et son côté chat et félin, des yeux aux bouts des sabots...
Pour l'anglo, il apportera la force et la taille ainsi que la très bonne génétique qui avait été "exportée" du Sud Ouest vers le Nord.
De plus, Il est très estimé au Haras des Princes, qui a vu passé quelques cracks (entre autre le fameux petit Nino des Buissonnets...)
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vendredi 10 février 2012 à 12h57
TWISTERS, le 08 février 12 à 21h19
Ne pensez vous pas que ce type de croisement peut aussi être positif ?
Oui, bien sûr que je le pense! Cela PEUT être positif, mais ce n'est ni certain ni statistiquement prouvé à aujourd'hui.
De la même façon que des croisement entre SF et Holsteiner peuvent être améliorateurs.....mais pas à tous les coups, loin s'en faut !
Le danger est surtout de dire ou laisser entendre (je ne dis pas que c'est ce que vous faites
) que le croisement des excellentes souches anglos avec des
SF, ou Holsteiner ou KWPN etc....est systématiquement améliorateur,
pour deux raisons selon moi :
1/ c'est faux
2/ça fraglise les souches en race pure et donc la race elle-même, si un grand nombre de détenteurs de juments anglos ne font plus saillir qu'hors du stud-book originel
D'ailleurs c'est marrant, il me semble lire ça de plus en plus souvent de la part d'éleveurs de SF qui parlent des égarements des croisements avec les autres stud-book....cela n'est pas l'apanage des anglos ! (modifié par ARTISTE, le 10 février 12 à 12:58:27)
Le Haras de Vimaje, la passion des anglo-arabes de sport.
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zouzou membre
vendredi 10 février 2012 à 15h05
Je ne vois pas comment ce cheval, avec deux grand-pères SF peut reproduire en anglo!
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nicosidla membre
vendredi 10 février 2012 à 15h10
zouzou, le 10 février 12 à 15h05
Je ne vois pas comment ce cheval, avec deux grand-pères SF peut reproduire en anglo!
dont un grand-père issu de ps.
Peut-être que ça joue sur la composition raciale permettant ainsi de produire un AAC sur une mère pure AA ?
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vendredi 10 février 2012 à 15h25
Si on parle bien du même Shaman du Yam's sa mère n'est pas pure anglo puisque par Urbain du Monnai qui est SF (père Narcos)
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youpi
membre
vendredi 10 février 2012 à 15h29
zouzou, le 10 février 12 à 15h25
Si on parle bien du même Shaman du Yam's sa mère n'est pas pure anglo puisque par Urbain du Monnai qui est SF (père Narcos)
oui, vous avez tout à fait raison.
Je voulais juste dire que le courant de sang d'Electre (par Monceaux, ps) pouvait peut-être avoir une influence.
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vendredi 10 février 2012 à 16h06
youpi, le 10 février 12 à 15h29
zouzou, le 10 février 12 à 15h25
Si on parle bien du même Shaman du Yam's sa mère n'est pas pure anglo puisque par Urbain du Monnai qui est SF (père Narcos)
oui, vous avez tout à fait raison.
Je voulais juste dire que le courant de sang d'Electre (par Monceaux, ps) pouvait peut-être avoir une influence.
Et bien en fait, si Electre la mère d'Urbain est bien par le pur sang Monceaux, elle est aussi issue d'une jument par l'ango-arabe Séducteur, lui même issu de l'arabe Abel....courant de sang oh combien intéressant !!
Et en guise de touche finale, Le tout bon Shaman dispose de 22.5 % de sang arabe ..... Il ne faut pas arrêter l'étude généalogique de ce cheval à ses deux grands pères SF, surtout quand l'un d'entre eux est issu d'un croisement PSXAA....
Le Haras de Vimaje, la passion des anglo-arabes de sport.
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vendredi 10 février 2012 à 16h14
Le produit sera inscriptible au stud-book demi-sang anglo- arabe, puisque l'AAcr n'existe plus. Pas sûr que l'éleveur ne choisisse pas plutôt d'inscrire au SF.
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